哈爸陪你問-如何在ICSHOP上架零件包-Q&A

活動大綱

時間：12/18 20:30 - 22:00

方式：臉書線上聊天討論

活動主旨：陪伴新手聊 - 主題

發起人：哈爸

主答顧問：黃文辭

顧問團：黃冠維

活動內容：翻轉教育，沒有教學，陪你聊天，給你問

聊天 Agenda

• 20:30 - 20:45   : 大家打打招呼，互相認識認識
• 20:45 - 21:45   : 隨便大家問答，共筆時間
• 21:45 - 22:00 : 收攤，結論，看未來要不要再開一次，什麼主題
• 
  

聊天規則

進門請禮貌打招呼，離開也請打招呼再離開，線上活動，不介意大家隨時離開

請先報到，如果有正在做東西，可分享的，請跟大家分享

很多人一起聊天，容易混亂，聊完也無法有效收集成果。

所以嘗試用共筆的方式，看看能不能聊出點花樣。

所有地方都是開放大家隨意編輯，請大家多多貢獻與分享，相信來的能人很多，請大家一同幫助 Maker 的新手

覺得這樣聊天對您有幫助，立即邀請您線上好友參與。也可分享 hackpad 資訊，方便大家參與

共筆注意事項

請注意，此為公開的紀錄，可公開分享的才寫在這裡。其他在臉書閒聊就好

為減少可能的爭議，本共筆著作係採用 創用 CC 姓名標示-相同方式分享 4.0 國際 授權條款授權。

文件生命週期

準備期：會前

• 公開討論前由顧問團準備常用問題與參考資料。

線上共筆期：會中

• 活動當下，所有參與人一起共筆。所有想提問的，請於此時期提問完畢

會後整理期：會後一星期

• 共筆目前的結果會於隔天發布，提供給有興趣的人參考。
• 針對尚未完成解答的問題，以及想更正補充的問題，於會後一個星期內，繼續整理，煩請大家能繼續共筆，讓解答性更完整。整理期不可提問。

結束封存期：會後一星期之後

• 文件將封存，不可更改，提供查詢。歡迎另外複製到另外文件中繼續討論。
• 
  

顧問準備事項

在當天討論之前，本篇主要是給顧問團提前準備相關的 Q&A, 以及互相認識，聯絡感情之用，希望在當天之前，只有顧問才能看到內容（準備時期，保持點神秘感）。當討論開始，就會開啟權限給所有人可讀寫

顧問白板

此區讓大家認識這次的顧問團，請顧問們自行填寫。建議列上正在做的東西，推薦的臉書討論區等

[ 顧問在這裡分享 ]

哈爸

• 臉書 自我介紹 
• 開源公益的環境感測系統(LASS)

參與人員報到區

請報到，歡迎提供聯絡方式（臉書，Email），需要保持神秘感，可用綽號

[ 在這裡報到 ]

Maker1

• 聯絡方式
• 
  

Maker 的玩具

請參與者，有再做東西的，可以分享一下。比較容易找到同好，也容易得到別人的幫助

[ 分享在這裡 ]

問與答

為方便追蹤與解答，發問時請直接在此文件中加入新的提問，之後，可將同一個問題發到聊天區，提醒大家已提問。

本問答為個人淺見，僅提供參考。由於是共筆型態，也歡迎大家持續補充與修正

常見的相關參考資料，發問前，請先參考 - FAQ 

Q1 : 為何 Maker 要做零件包？

• 當 Maker 因為任何理由做了第一個 prototype 之後，只要是一個好的作品，他就有很多奇怪的理由會希望有 2-100 個？舉例說明

1. 哈爸做 LASS, 希望每個人都有能力也做一個，或是擁有一個，但是每個人的能力不同，有人看過你給他 BOM, 他就自己能做出一個，什麼都不用說。有人給了詳細的說明文件，還是很困難。這時如果有一個好的零件包，對很多人就很容易擁有
2. 搞了個機器人，想推廣到教育市場
3. 做了個門鎖控制器，好朋友們一直討說要弄一個給他
4. 想多幾個給親朋好友
5. 太適合當教材了，想讓小朋友學

Q2 : 零件包是什麼？

• 舉凡您用 Open hardware 做的作品，需要做 100 以內的相關需求，都可以稱之為零件包，會有什麼需求？

1. 要買那麼多的零件
2. 要銲接組裝那麼多零件
3. 可能需要一個殼（可以是雷切，3dp）
4. 可能需要上 code, 安裝到好
5. 可能需要上架，讓人家買

Q3 : 零件包可以幫上 Maker 什麼忙？

1. 只要有適當的合理預算，您的作品馬上可以有 100 個以內
2. 可以有人設計土砲殼，雷切殼，提供殼
3. 可含安裝服務（有費用）
4. 上了架，大家可以自己買
5. 跟大家講清楚怎麼做後，其他都不用傷腦筋

Q4 : 自己修改過的電路，一定得洗成電路板？

要不要洗成電路板，其實是 Maker 自己要決定的。由於電路板設計洗版，上件都需要相當的費用，100 個以內，成本上不是很建議上電路板，但是如果未來有更多的需求，就建議上電路板。但是不上電路板，接線太麻煩怎麼辦？零件包的安裝服務就是解決這個問題

Q5 : 我不會設計電路板怎麼辦？

除非你是硬體專長的 Maker, 一般你都不會設計電路板，自學是 Maker 的核心價值，所以學個電路板設計也不會是什麼難事，但是如果你要弄給別人用，那真的不要獻醜了，東西好不好用是一回事，安全可能是個問題。簡單說交給專業的人設計就對了

Q6 : 如何上架 ICSHOP，條件與費用說明

條件：

• ICSHOP 基本上只是手工藝與出貨通路，一般情況下不包含設計與後續相關支援，所以這個手工藝如何做需要由 Maker 提供詳細的實作指引。當零件包寄出之後，客戶有任何問題，需要由 Maker 提供服務，出貨後，只有零件發生問題屬於 ICSHOP 的支援範圍

費用：

• 費用分以下
• 上架費： [ TBD ]
  • 為了服務 Makers, 一般是沒有上架費，特殊情況會在上架前收上架費
• 安裝服務：[ TBD ] 
  • 隨喜提供，如要提供，工錢是要收的，看多花工，這個安裝服務一般是跟買家收，而且可以分開購買。如果Maker 想要自己付，也可以
• 土砲殼設計：[ TBD ] 
  • 需要設計土砲殼，可收費設計，由於是土砲殼，設計費相當低廉，也可能不用收費
• 土砲殼製作：
  • 土砲殼也可單獨銷售
  • 
    

Q7 : 上零件包內容有何要求？

1. 主要零件以 ICSHOP 本身有提供的為主，次要零件可由 Maker 提供或是 ICSHOP 代為購買
2. 建議是市面上的 Open hardware 如 Arduino, RPI, LinkItONE, MTK7688, 阿米巴，GoWarrior ....
3. 內部的 Source code, 建議是開源，但是不要求
4. 以ICSHOP 容易實作提供為原則，神秘工法很難配合

Q8 : 請問上架步驟為何？

1. 確認符合上架條件，Prototype 已經驗證，製作文件已經備妥
2. 聯繫 ICSHOP 洽談零件包內容，準備上架
3. ICSHOP 根據製作文件與零件包內容定義，試做一個，確認可行性
4. 上架銷售

Q9 : 上線要多久？

其實看情況，以下的整體時間，為估計上線時間的方法

1. 步驟 2, 很快，簡單的情況一通電話就好了
2. 早有的零件+ 詳細的製作文件 + 簡單的製作過程，可以讓 step 3 , 很快完成
3. 有殼的設計要外加設計時間。
4. 幾天，跑完 ICSHOP 內部上架流程。

正常估計，一個星期內會完成

Q10 : 那到底要花多少錢？

• 每個案子不相同，開始學著做，沒有標準答案，有興趣直接找 ICSHOP 或發訊給哈爸。後面會想辦法標準化。
• 定價 = iCShop 收的費用（成本與服務費）+ 作者自己加的金額
• 上架費（一次性的）：推廣期間，免費
• 補充說明：零件包是上架作者的，iCShop基本上只是服務上架。所以定價原則上由作者決定。舉例說明比較清楚，零件包 A, 經評估後 ICSHOP 得收 1000, 作者可以決定定價 5000, 因為東西真的太棒了，4000 就是作者的。反過來說，作者想促銷，想定 800, 也可以。但是每一份要再付 200 給 iCShop. 價格完全由作者主控，賣不賣得出去，作者自己最清楚。

Q11: 很有興趣如何開始最簡單？

• 準備一點說明或是連結，主體是什麼樣子
• 發訊給哈爸，說我有零件包想上線，哈爸先為初期用戶服務
• 哈爸這麼做是希望社群能給 Makers 一個貼心（一條龍）的服務，不收費的

Q12: 請問作者在平台上的金流與物流要如何處理呢？

       在iCShop上賣的零件包,金流跟物流均透過iCShop處理.       

       目前ICSHOP配合

       物流:郵局/宅配/大榮貨運/7-11取貨付款 等

       金流:ATM轉帳/信用卡付款/超商繳費/貨到付款等

Q13:零件包帳款結算日期?

         在每月的月底結算一次,在雙方帳款確認無誤後,下月5日前會將款項匯出.      

Q14:是否可提供上架可編輯的資訊文件，或者我們會有可編輯的上架平台呢?

   目前iCShop 是封閉式的平台,並不對外開放.

   需提供上架文件給iCShop 上架.

   平台上架目前免費!

Q15:我看到問與答中，所以在貴平台上架不需要任何的費用嗎?  還是商品價格會有抽佣， 那麼抽成的費用是?

   如果是自行提供套件包(成品),

   寄賣目前抽成的費用是售價(未稅)的費用xx% [ 請洽詢]. 

   (金流與物流的部分由iCShop平台負責處理)

   寄賣方訂定一標準售價(含稅).

   每月底進行結算,並於結算次月5號前,經寄賣方覆核無誤後,

   開具出貨單和發票(稅外加),通知 iCShop匯款付款.

   零件不適用寄賣!   

Q16:關於金流與物流的部分是由貴平台處理，那麼我們是需要先將商品先備妥給你們當商品庫存出貨嗎?   如果不是那麼商品該怎麼處理呢?由平台發送訂單給我們嗎?

寄賣方需給需先將商品先備妥出貨給iCShop當庫存.

數量由寄賣方決定.

Q17: 關於商品銷售後的稅金發票等問題?

iCShop商品所售出的商品需開立發票給客戶,所以商品本身售價是含稅價.

寄賣方須開立進貨發票.

寄賣的售後服務及技術諮詢需由寄賣方負責

Q19:商品退換貨事宜

寄賣方需擔保商品品質無虞!

如果因商品有瑕疵而退換貨,該商品的寄送與退回運費需寄賣方承擔.

Q20:商品保固事宜

寄賣方需提供商品保固期限!

Q21: 寄賣期間為多久？

以一年為1為期限

 Q22 : 上了架後，能幫忙推廣？

 零件包是Maker to Market的bottom-up模式，所以推廣的基礎，還是社群，建議在推出零件包之前，先：

 1. 建立自己的FB社群，善加經營

 2. 積極參與相關主題的社群（實體活動、FB討論） 

 推出零件包時自然有第一批的潛在用戶可推廣。

 如果需要更正規的推廣協助，以下是MakerPRO可協助之處：

1. 行銷文案、視覺設計、零件包專案網頁（Landing Page）及官網設計架設，進階：影片拍攝（規劃中）
2. 社群行銷活動，如宣傳管道推廣、社群見面會
3. PRO Maker試用評測文、開箱文（專業背書）

以上服務，可配套加入一開始的定價策略中，從售後達標一定數量後再做拆帳分潤。

從零件包出發是Maker to Market的一條捷徑，我們提出一些後續發展的看法（One to Hundred Program），請參考：

【One to Hundred】解HW群募的結 從DIY零件包做起

http://makerpro.cc/2015/12/one-to-hundred/

*

http://www.slideshare.net/ouowen/2016-makerproone-to-hundred

Q24 : 零件包有 3dp 機構件，也能上架嗎？能幫忙印？

•     要看3DP構建他的複雜程度,及列印時間等考量. 　

            換算成本.由專業的 3dp 廠商為大家服務

Q25:  最基本需要甚麼樣的包裝？只有塑膠袋行嗎？還是需要起碼簡易禮盒？

•    一般都是用夾連帶裝.
•    如果要專業一點用靜電帶裝(花錢).
•    商品外只紙盒的初期的話是不用,如果要打品牌的話是可以(花錢).
•    iCShop 貨物寄出通常都會加包材,在物品寄送中不會壓損.

Q26: 套件中常有許多東西/零件等是 ICSHOP 就已經在零售的。這些ICSHOP 已經有賣的零件是否一定要由 ICSHOP 提供？如果可以不由 ICSHOP 提供那價格衝突時會如何處理？還是說 ICSHOP 是否有甚麼方案可以借力整合這些零件包。

A26: 如果是本地的Maker 的套件包俱優勢的話,iCShop 願意支持在地的零件包.

零件包的零件不一定要用iCShop 的零件.但最好是啦.

或者套件包的的零件在哪買的,或是價錢上有問題iCshop都可以想辦法看能不能整合一致的條件.以不虧錢為原則.

Q27: 甚麼樣的情形會被下架呢？是否有個規範需要遵守？

• 違反著作權,或不合乎政府班佈之法令規章物品. (如違反NCC 法規商品)
•    所提供商品品質有問題,無法改善之商品.

Q28: 版本更新時，有時需要硬體版本更新。可以安排舊東西下架，新東西上架嗎？

需要原提共套件者,提供改版訊息.

Q29: 會不會出現兩個類似功能的套件？還是說怎麼避免。還是說無所謂，反正就是自己經營這個產品和社群。

應該不影響.如同手機.

Q30: 需要備貨在 ICSHOP 嗎？還是待下單才供應？

如果要維持出貨品質,有備有庫存在iCShop.

Q31: 若備貨在 ICSHOP 的話，存放期是多久呢？

最少1季.

Q32: 是自己聯絡IcSHOP 嗎？還是統一窗口呢？

目前是直接聯繫iCShop. 會有聯繫的人員專門處理. 

目前哈爸這個週末會幫忙串一下，幫大家一點忙

Q33: 會在哪些銷售平台曝光!

iCShop官網/PChome商店街/Yahoo/mono/樂天/露天拍賣/eBay

Q36:產品編號的部份可否給個參考方向﹐ 看是否大家跟著同一個邏輯走?

KIT-12345    (套件包)

DEV-12345  (開發板)

COM-12345 (零件)

LCD-12345 (顯示) 

Q37 : 有數量限制嗎?

目前沒有限制,後面如果都賣不出去的話,一季後就會下架!

Q38：如果有些零件（機構）要去五金行購買，或是可能需要開課程，怎麼辦？

例如自造二輪車：https://maker_nkfust.hackpad.com/--4qoSlvzJaEI

code 應該是會放在 github

iCShop 可以備五金料件.

Q39：關於殻（外觀），是否可用3DP數位檔來當"零件"，和零件包搭售，並另外提供代設計、代印服務？

可以。目前由 steven＠kingssel 提供專業級協助

Q40 : 化學藥品的上架有何限制(EX.漆類,膠材...) ?

要保證在運送中不會破裂的物品!都可以上架!

Q41 : 如果在出零件包前，先代作者設計幾款外觀件數位檔，列入零件包成本中，可行？

對有圖就估價

為了兼顧品質，通常都已能使用才收費

所以不用擔心列印失敗的收費問題

Ｑ42: 後面還有開模等後續服務？

可洽 kingssel

Q43: 如果我們3dp 列印需要去幫忙調整廠商的機器是否OK?

不見得方便，列印前會先溝通。

Q44:  有興趣的話如何進行下一步？

目前會針對有興趣深入研究的零件包，開立私人專屬 hackpad, 與 ICSHOP 共同編輯執行細節，直到雙方確認之後，才確定是否進行。這樣做是為了能加強溝通細節，並有效降低錯誤的產生。

Q45: 賣家提供給ICShop之化學相關藥品(漆類-易揮發),在何包裝上有何限制?(1.噴罐(噴漆) 2.玻璃器皿(亮光漆) 3.塑膠罐...),是否需要增加真空包裝之類的...??或是增加保麗容包裝防止破裂...?　　

噴罐 ,需要.

Q46: 補問一個問題,如果對產品智產權有虞慮時有無相關協助評估?

零件包的樣式販售基本上對智產權比較無影響,除非是有圖樣侵犯著作權.

Q47 : 補請問零件包有沒有軟體包或服務包概念？

可以,不過有可能會發生˙網購七天鑑賞期退貨的問題.˙

Q48 : 化學藥品開罐後,還能有七天鑑賞期退貨??(即使是"高單價"的化學藥品? EX.銀膠?)

有可能會發生.一般都是惡意.

Q49 : 延續Q48,若遇到惡意買家是否有防止機制?(EX.退換貨次數限制之類...?)

iCShop會標記這種高風險買家,iCShop  會以兩次為限,之後會拒絕出貨.

Q50 : 退貨後的商品ICShop如何處理?

如過退貨的商品,是可以在銷售的會繼續上架銷售.(指完整)

如果是有瑕疵商品,會打到特價商品或出清商品區.

Q51 : 延續Q50,若是打開過的化學藥品(EX.銀膠) ?

iCShop 的方式是丟棄.